Predložite naziv za digitalnu televiziju u Srbiji

Televizija: Digitalna, Zemaljska, Kablovska, IPTV, Satelitska, Web televizija... HDTV, 3D TV... Pokretanje sopstvenog TV kanala, Tehnologije, Studio...

Moderator: Video Majstor

Opis foruma
Televizija (za gledaoce i za TV profesionalce)
- Zemaljska, Kablovska, IPTV, Satelitska, Web televizija...
- HDTV, 3D TV, SDTV...
- Digitalna: DVB-T2, DVB-T, DVB-C, DVB-C2, DVB-S, DVB-S2...
- Ponuda TV kanala i usluga
- Pokretanje sopstvenog TV kanala, Tehnologije, Studio, Problematika, Pravna pitanja...
- Kupovina dozvola za emitovanje filmova i videa koji su zaštićeni autorskim pravima...

Radio
- radio streaming
- internet radio stanice

Internet
- video za web starnice
- video streaming,
- internet usluge, VOD ...
- hosting i serveri za video streaming...
- internet provajderi

Mediji, marketing, medijska tržišta, istraživanja, gledaoci...

Predložite naziv za digitalnu televiziju u Srbiji

Postod Video Majstor » 12.10.2010 8:24

U Srbiji prema planu preći će se potpuno na digitalni signal sredinom 2012-e.
Emitovaće se najsavremeniji i najzahtevniji signal:
DVB-T2 MPEG4 u SD i HD rezouijama

Veliki problem je što mnogi uredjaji koji se prosto nazivaju "digitalni prijemnici" neće biti sposobni primati takav signal.
:dash2:

Takvi uredjaji se trenutno prodaju samo u Velikoj Britaniji jer pored Srbije samo još Velika Britanije koristi DVB-T2.
Da bi izbegli zbunjivanje ljudi i objašnjavanje stručnih reči kao sto su DVB-T, DVB-T2, MPEG-2, MPEG-4 i sl. britanci su jednostavno smislili da to simpatično nazovu "Freeeview HD". Korisnik samo treba kupiti uredjaj sa oznakom
Slika
i može pratiti sve programe. Ovo rešenje pokazalo se skroz pametno. :good:

Isti uredjaji će se koristiti i u Srbiji ali verovatno neće moći koristiti oznaku "Freeview HD".
Bilo bi jako dobro kada bi i u Srbiji imali neki takav naziv za buduću digitalnu televiziju tako da narodu bude jednostavna kupovina i da se izbegnu greske.

Pozivam vas da u ovoj temi kačite svoje ideje kako bi se digitalna zemaljska televizija u Srbiji trebala da zove.
:clapping:
Znači, vaš odgovor na pitanje, šta treba pisati na etiketi uredjaja koji gradjanin Srbije treba da kupi da bi mogao gledati televiziju?
:mail1:

p.s.
Ovo nije nikakav zvanični konkurs. ...ali ko zna, možda u ovoj temi iskrsne i najbolje ime.
Korisnikov avatar
Video Majstor
Član foruma
 
Postova:  1799
Pridružio se:  24.08.2010 21:20

Re: Predlozite naziv za digitalnu televiziju u Srbiji

Postod Video Majstor » 12.10.2010 8:40

Evo ja ću prvi. Moj predlog je da se zove:
Digital 21

Imao sam još ideja ali ova mi je najrelanija. Bolje zvuči "Digital X2" ali ovo "X" nije slovo srpskog pisma pa je verovatno ono "21" bolje.
Korisnikov avatar
Video Majstor
Član foruma
 
Postova:  1799
Pridružio se:  24.08.2010 21:20

Re: Predložite naziv za digitalnu televiziju u Srbiji

Postod djyova » 12.10.2010 12:53

Po meni nema potreba za bilo kakvim novim logotipom i nazivom, jer je zvanični logotip DVB-T2 dovoljno jasan.

Po meni samo treba obavezati prodavce, da ovaj logotip jasno istaknu na uredjajima koji takav standard podržavaju.

Slika
Korisnikov avatar
djyova
Član foruma
 
Postova:  90
Pridružio se:  01.10.2010 17:46

Re: Predložite naziv za digitalnu televiziju u Srbiji

Postod Video Majstor » 12.10.2010 16:34

"DVB-T" logo nije bio dovoljan da pojednostavi stvar u slucaju drzava koje su poresle na DVB-T. na primer u hrvatskoj za SD kanale se koristi:
DVB-T + MPEG-2 + SD rezolucije
a za HD kanale
DVB-T + MPEG-4 + HD rezolucije
...jasno je da oznaka "DVB-T" ne govori dovoljno o tome sta ce gledacoci moci gledati.

Oznaka "DVB-T2" takodje nije dovoljna jer je DVB-T2 samo format noseceg signala koji se emituje sa zemaljskih predajnika. Ali on je samo container koji nosi sadrzaje koji mogu biti unutar njega u razlicitim formatima. Unutar njega mogu biti video u MPEG2 ili MPEG-4 formatu, Audio u MPEG-2 layer 2, AAC i jos nekim formatima. zatim subtitlovi, alternativni audio zapisi, interaktivni sadrzaji, teletext, EPG informacije itd... a svi oni moghu biti u nekom od sadasnjih ili buducih formata.
..i jos neki buduci formati koje moze koristiti neko pored ovih.

Dakle postoji MNOGO kombinacija i bice ih jos.
Korisnikov avatar
Video Majstor
Član foruma
 
Postova:  1799
Pridružio se:  24.08.2010 21:20

Re: Predložite naziv za digitalnu televiziju u Srbiji

Postod djyova » 12.10.2010 17:50

Postoje mnogo kombinacija, ali će sve one morati biti kompatabilne i sklopu DVB-T2 standarda. Dakle neće se moći emitovati signal koji nije kompatabilan sa DVB-T2, odnosno svaki uređaj koji podržava ovaj standard, moći će da prikaže bilo šta što se emituje.

RATEL jednostavno neće dozvoliti izdavanje licence zainteresovanim stranama ukoliko ne ispunjavaju specifikacije koje se pred njih postavljaju.

Druga je stvar sa DVB-T standardom, a druga sa DVB-T2, jer je kod ovog drugog sve mnogo jasnije definisano.

Zato i kažem, dovoljno je samo obavezati prodavce da jasno istaknu da li uređaj podržava DVB-T2, ili ne.
Korisnikov avatar
djyova
Član foruma
 
Postova:  90
Pridružio se:  01.10.2010 17:46

Re: Predložite naziv za digitalnu televiziju u Srbiji

Postod Video Majstor » 12.10.2010 18:34

Postoje mnogo kombinacija, ali će sve one morati biti kompatabilne i sklopu DVB-T2 standarda. Dakle neće se moći emitovati signal koji nije kompatabilan sa DVB-T2, odnosno svaki uređaj koji podržava ovaj standard, moći će da prikaže bilo šta što se emituje.

Ta kompatibilnost je postignuta tako sto DVB-T2 signal prenosi MPEG Transport Stream (skracebno TS) pakete. A MPEG Transport Stream container moze da nosi, video, audio i ostale podatke u bilo kojem formatu. DVB-T2 nema kontrolu nad tim sta ce biti u MPEG Transpor Stream containeru.
Conceptually it is at the same level in DVB systems as the Transport Stream, offering an alternative means of carrying whatever audio, video and data is being broadcast.

Citat je iz http://www.dvb.org/technology/fact_shee ... tsheet.pdf

Zadatak DVB-T2 signala je da prenese MPEG TS do uredjaja gledaoca a sta ce se dalje desavati sa sadrzajem MPE TS containera vise nema veze sa DVB-T2 standardom i oznakom.

Takodje, osim MPEG Trasnport Streama, DVB-T2 moze da se prenosi i dopunski DVB-GSE container sto jos vise siri mogucnosti i broj kombinacija.

Po meni samo treba obavezati prodavce, da ovaj logotip jasno istaknu na uredjajima koji takav standard podržavaju.

Vrlo moguce da ovo i ne smeju. DVB-T2 oznaka je registrovan i zasticen znak koji pripada organizaciji koja je taj standard donela. Oni odlucuju kome ce sta dozvoliti i zabraniti da radi sa tim znakom. Nisam siguran, ali tesko da Srbija, pravno gledano, moze da se u to petlja.
Korisnikov avatar
Video Majstor
Član foruma
 
Postova:  1799
Pridružio se:  24.08.2010 21:20

Re: Predložite naziv za digitalnu televiziju u Srbiji

Postod djyova » 12.10.2010 19:30

Tokom telekomunikacionog foruma TELFOR 2009 u Beogradu realizovano je prvo eksperimentalno DVB-T2 emitovanje u Srbiji. Značaj eksperimenta je u tome što je ovo bilo prvo digitalno TV emitovanje zasnovano upravo na onim tehnologijama (DVB-T2 i MPEG-4 AVC) za koje se naša zemlja opredelila usvajanjem Strategije za prelazak sa analognog na digitalno emitovanje radio i televizijskog programa u Republici Srbiji koju je donelo Ministarstvo za telekomunikacije i informaciono društvo.


Zbog izuzetno velike količine informacija koju sa sobom nosi digitalizovani TV signal, u prenosu se pribegava kompresiji signala, pa su se tako u DTT sistemima izdvojila dva kompresiona standarda (kodeka): stariji MPEG-2 (ISO/IEC 13818) i noviji, znatno efikasniji MPEG-4 (ISO/IEC 14496), konkretno, njegov deo 10 (ISO/IEC 14496-10), poznat još pod nazivom MPEG-4 AVC (Advanced Video Codec), koji je tehnički identičan ITU-T H.264 standardu, zbog čega se u literaturi za ovaj kodek često sreće i naziv H.264.


Vlada Republike Srbije usvojila je sredinom 2009. godine Strategiju za prelazak sa analognog na digitalno emitovanje radio i televizijskog programa u Republici Srbiji. Ovom strategijom je usvojen MPEG-4 AVC standard za kompresiju i DVB-T2 standard za emitovanje digitalnih TV signala i određen 4. april 2012. godine kao datum potpunog prelaska na DTT emitovanje i gašenje analognih TV predajnika u Republici Srbiji (ASO – Analogue Switch-Off).


Jedna od najvažnijih stvari koje DTT sistemi zasnovani na DVB-T2 prenosu i MPEG-4 AVC video kompresiji treba da donesu je praktičniji prenos HDTV sadržaja. Ako bi se paušalno usvojila CBR vrednost od 9 Mbit/s za bitsku brzinu jednog HDTV kanala u rezoluciji 1080p (1920×1080 tačaka), lako se dolazi do zaključka da je unutar DVB-T2 kanala kakav je demonstriran na TELFOR-u moguće preneti četiri HD kanala istovremeno.


Izvor: www.telekomunikacije.rs
http://www.telekomunikacije.rs/aktuelni_broj/mladen_mijatovic:_telfor_2009:_prvo_eksperimentalno_dvb-t2_emitovanje_u_srbiji.258.html

Akcioni plan:
http://www.mtid.gov.rs/upload/documents/propisi/strategije/Strategija%20i%20akcioni%20plan%20za%20digitalizaciju.pdf

Dakle sve je definisano, i ne može doći do lova u mutnom od strane prodavaca, a ako je neko video uređaj koji podržava DVB-T2, a da ne podržava i sve relevantne kodeke koji se mogu uključiti, ja bar nisam.

Isto kao i sa kućnim media plejerima. Ako stoji oznaka da neki uredjaj pusta .mkv (matroska) kontejner, onda on to zaista i radi, pa da li je u njemu h.264, x.264, DivX, XviD, ili neki drugi kodek, sasvim je nevažno. Ako se stavi oznaka .mkv, onda se podrazumeva da taj uredjaj može pustiti sve što se u tom kontejneru može naći.

Ja do sada ni u jednom tekstu nisam naišao da neki od uredjaja ne pusta .mkv određenog tipa, već ili ih pusta ili ne.

Dakle ako ja kao proizvodjač zalepim oznaku DVB-T2, onda moj uređaj mora podržavati i sve relevantne kodeke koji se mogu naći u tom kontejneru. Samim ovakvim funkcionisanjem stvari, sve se pojednostavljuje, jer kupac mora samo da razmišlja da li taj uređaj podržava DVB-T2, ili ne.
Korisnikov avatar
djyova
Član foruma
 
Postova:  90
Pridružio se:  01.10.2010 17:46

Re: Predložite naziv za digitalnu televiziju u Srbiji

Postod Video Majstor » 12.10.2010 22:56

imam i ja tekstove u svojoj arhivi... ali nema veze ima mnogih koji to nisu citali.

Dakle sve je definisano, i ne može doći do lova u mutnom od strane prodavaca, a ako je neko video uređaj koji podržava DVB-T2, a da ne podržava i sve relevantne kodeke koji se mogu uključiti, ja bar nisam.

Isto kao i sa kućnim media plejerima. Ako stoji oznaka da neki uredjaj pusta .mkv (matroska) kontejner, onda on to zaista i radi, pa da li je u njemu h.264, x.264, DivX, XviD, ili neki drugi kodek, sasvim je nevažno. Ako se stavi oznaka .mkv, onda se podrazumeva da taj uredjaj može pustiti sve što se u tom kontejneru može naći.

Ja do sada ni u jednom tekstu nisam naišao da neki od uredjaja ne pusta .mkv određenog tipa, već ili ih pusta ili ne.

Tako je logicno i teze tome posteni proizvodjaci, medjutim nije uvek tako u praksi. Tiipican primer je ovo sa DVB-T prijemnicima. Znaci ako imas DVB-T prijemnik o kojem ne znas nista drugo, nema garancije da ces sa njim gledati program u svim drzavama koje koriste DVB-T.

Ako se stavi oznaka .mkv, onda se podrazumeva da taj uredjaj može pustiti sve što se u tom kontejneru može naći.
To se ne moze ispostovati jer je na primer matroska potpuno univerzalan container koji moze sadrzati video u bilo kojem formatu i audio u bilo kojem formatu. Zato na primer kompanija DivX ulaze u brend "DivX Plus HD" bas radi toga sto je MKV sirok pojam. "DivX Plus HD" je precizniji i to znaci: zagarantovano pusta MKV fajlovi sa H.264 videom i AAC audiom. Ali mnogi nisu tako precizni kao DivX...

ako je neko video uređaj koji podržava DVB-T2, a da ne podržava i sve relevantne kodeke koji se mogu uključiti, ja bar nisam.
Nisam ni ja danas ali to ne znaci da sutra ili na primer 2014-e ili 2017-e nece biti drugih formata koji ce se u nekim drzavama koristiti u DVB-T2 signalu. Dovoljno je da neka drzaa promeni npr. samo format teleteksta i vec nece svi DVB-T2 uredjaji biti jednako sposobni.

Verovatno si cuo za 3D TV koji ce se verovatn negde poceti emitovatii u narednih 3-4 giodine. I to verovatno u DVB-T2 jer trazi visok bitrate. 3D video se trenutno kodira u format MPEG-4 AVC MVC i to i ne znam tacno koji profil tog standarda. To nije identicno onome sto je do sada znacila oznaka "MPEG-4" na digitalnim prijemnicima.
..pa onda ce verovatno za koju godinu poceti i ludilo sa rezoucijama vecim od HD (3k i 4k) sto ce takodje doneti nove formate i kombinacije itd. ...prica nema kraja.

Mislim, sve je moguce. Koliko sam ja do sada video, problema ima i nepostenih trgovaca ima, i neupucenih uvoznika takodje ima. Sad, sta ce biti videcemo...
U englekoj na kutijama od televizora ima lepa vidljiva oznaka "Freeview" (sada i Freeview HD) a na TV-u budu freeview promotivna reklama gde prikazuju sta se sve moze gledati preko Freeview-a, tako da ljudi tacno znaju sta dobijaju kupovinom freeview uredjaja. I takitika im se dobro pokazala u praksi. Presli su na digitalnu televiziju bezbolna i medju prvima.
Korisnikov avatar
Video Majstor
Član foruma
 
Postova:  1799
Pridružio se:  24.08.2010 21:20

Re: Predložite naziv za digitalnu televiziju u Srbiji

Postod djyova » 13.10.2010 4:23

Video Majstor je napisao:Verovatno si cuo za 3D TV koji ce se verovatn negde poceti emitovatii u narednih 3-4 giodine.


Moraću da te razočaram... Sva istraživanja koja su radjena ukazuju na to da 3D neće naširoko da zaživi, i da je samo trenutni hir.

Korisnici kojima su bili ustupani na korišćenje 3D uredjaji i materijali su velikom većinom protiv toga.

Razlozi su nepraktičnost (moraš posedovati specijalne naočare), zatim zamor očiju, potom mutnija slika, i na kraju cena. To su bar test subjekti izjavljivali, a i globalna istraživanja to pokazuju.

Dakle ako se ništa ne promeni u tehnologiji, teško da će uskoro zaživeti.
Korisnikov avatar
djyova
Član foruma
 
Postova:  90
Pridružio se:  01.10.2010 17:46

Re: Predložite naziv za digitalnu televiziju u Srbiji

Postod Video Majstor » 13.10.2010 17:34

Poenta je da se uvek uvodi i pokušava uvesti nešto novo. Koliko god DVB-T2 bio savršen sa sadašnjim formatima, hardverska industtrija će uvek nešto novo smišljati da bi ostvarila novu potražnju. ...zato kažem da DVB-T2 oznaka neće doveka ima tako jednostavno značenje kao što je danas.

Što se 3D televizije tiše, dovoljno je što je oko 10% ljudi zainteresovano. Tih 10% ljudi je dovoljno velika ciljna grupa za popriličan broj TV kuća.

Kao što rekoh, ovo nije ništa zvanično, samo eto da lupetamo malo na ovu temu :)
Korisnikov avatar
Video Majstor
Član foruma
 
Postova:  1799
Pridružio se:  24.08.2010 21:20

Vrati se na Televizija, mediji, internet

Ko je online

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 9 gostiju

cron